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	<title>Commenti a: Nota sul movimento dei forconi</title>
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		<title>Di: GIUSEPPE</title>
		<link>http://www.rifondazione.it/primapagina/?p=9635#comment-36767</link>
		<dc:creator>GIUSEPPE</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 19 Dec 2013 16:50:23 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Dandalo: è facile col senno del poi dare i numeri. Lo so anch&#039;io. Ma ciò che invece dovremmo chiederci e incominciare a ragionarci sopra è perchè da un iniziale 7-8% si sia finiti la discesa della china fermandosi al 2,3? L&#039;idea non era male, ripeto, non pura (come la falce e il martello, che comunque non sono sempre obbligatori, almeno quando si è in coalizione), ma poteva riuscire nell&#039;intento di riaggregare quella fetta di elettorato di sinistra che non aspetta altro che un segnale in cui poter ritornare a credere. Due errori io li ho visti: la corte fatta al PD (errore massimo) e l&#039;aver parlato come la nomenklatura parlando di redditometro anzichè di lavoro, euro ecc. In questo modo ci si è allontanati dalle speranze e dai bisogni della gente ed è finita come è finita lasciando (giustamente) i voti ai 5stelle.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dandalo: è facile col senno del poi dare i numeri. Lo so anch&#8217;io. Ma ciò che invece dovremmo chiederci e incominciare a ragionarci sopra è perchè da un iniziale 7-8% si sia finiti la discesa della china fermandosi al 2,3? L&#8217;idea non era male, ripeto, non pura (come la falce e il martello, che comunque non sono sempre obbligatori, almeno quando si è in coalizione), ma poteva riuscire nell&#8217;intento di riaggregare quella fetta di elettorato di sinistra che non aspetta altro che un segnale in cui poter ritornare a credere. Due errori io li ho visti: la corte fatta al PD (errore massimo) e l&#8217;aver parlato come la nomenklatura parlando di redditometro anzichè di lavoro, euro ecc. In questo modo ci si è allontanati dalle speranze e dai bisogni della gente ed è finita come è finita lasciando (giustamente) i voti ai 5stelle.</p>
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		<title>Di: claudia</title>
		<link>http://www.rifondazione.it/primapagina/?p=9635#comment-36721</link>
		<dc:creator>claudia</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 17 Dec 2013 21:37:42 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[dai, quella sul &quot;mito&quot; era una battuta...

Pero&#039; dici giusto sul fatto che si debba  ragionare con la propria testa.E potersi esprimere liberamente, sia dentro che fuori da un partito.

Per quanto riguarda il partito socialista, non dimenticare che a volte, i nomi dei partiti sono delle &quot;etichette&quot;...e bisogna pure vedere come vengono interpretati...
se per socialista intendi una politica anti-liberista, guarda che il ps non è così.
se poi per socialista intendi come la social-democrazia, che non combatte il neo-liberismo, che non vuole &quot;rovesciarlo&quot;, ma piuttosto &quot;aggiustarlo&quot; un po&#039;, allora si, è socialista...di centro-sinistra.

Parlando di &quot;etichette politiche&quot;, guarda la cina con il &quot;partito comunista&quot;...ma se il comunismo doveva dar voce ai lavoratori, migliorare le condizioni nelle fabbriche, far si che si possano creare dei sindacati capaci di rappresentare i lavoratori dipendenti, non mi sembra che sia riuscito bene in cina.
Manca la libertà d&#039;espressione, manca il pluralismo politico e dell&#039;informazione (dunque molte cose neanche si possono venire a sapere) ecc ecc...
poi, con il tempo le cose potranno anche migliorare...
ma è una situazione molto complessa, per cui lasciamo perdere, sarebbe troppo lungo.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>dai, quella sul &#8220;mito&#8221; era una battuta&#8230;</p>
<p>Pero&#8217; dici giusto sul fatto che si debba  ragionare con la propria testa.E potersi esprimere liberamente, sia dentro che fuori da un partito.</p>
<p>Per quanto riguarda il partito socialista, non dimenticare che a volte, i nomi dei partiti sono delle &#8220;etichette&#8221;&#8230;e bisogna pure vedere come vengono interpretati&#8230;<br />
se per socialista intendi una politica anti-liberista, guarda che il ps non è così.<br />
se poi per socialista intendi come la social-democrazia, che non combatte il neo-liberismo, che non vuole &#8220;rovesciarlo&#8221;, ma piuttosto &#8220;aggiustarlo&#8221; un po&#8217;, allora si, è socialista&#8230;di centro-sinistra.</p>
<p>Parlando di &#8220;etichette politiche&#8221;, guarda la cina con il &#8220;partito comunista&#8221;&#8230;ma se il comunismo doveva dar voce ai lavoratori, migliorare le condizioni nelle fabbriche, far si che si possano creare dei sindacati capaci di rappresentare i lavoratori dipendenti, non mi sembra che sia riuscito bene in cina.<br />
Manca la libertà d&#8217;espressione, manca il pluralismo politico e dell&#8217;informazione (dunque molte cose neanche si possono venire a sapere) ecc ecc&#8230;<br />
poi, con il tempo le cose potranno anche migliorare&#8230;<br />
ma è una situazione molto complessa, per cui lasciamo perdere, sarebbe troppo lungo.</p>
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		<title>Di: Dandalo</title>
		<link>http://www.rifondazione.it/primapagina/?p=9635#comment-36718</link>
		<dc:creator>Dandalo</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 17 Dec 2013 20:54:16 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Io preferivo e preferisco tuttora la... falce e martello, Giuseppe! E con la falce e martello e una linea politica che era quella che Chianciano aveva &quot;imposto&quot; a Ferrero (e che Ferrero per primo ha disatteso), si sarebbero evitate le... rivoluzioni civili! Inoltre se Rif.Com. si fosse presentata, da sola, alle ultime elezioni politiche, alla fine avrebbe preso più o meno gli stessi voti che Rivoluzione Civile ha preso.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Io preferivo e preferisco tuttora la&#8230; falce e martello, Giuseppe! E con la falce e martello e una linea politica che era quella che Chianciano aveva &#8220;imposto&#8221; a Ferrero (e che Ferrero per primo ha disatteso), si sarebbero evitate le&#8230; rivoluzioni civili! Inoltre se Rif.Com. si fosse presentata, da sola, alle ultime elezioni politiche, alla fine avrebbe preso più o meno gli stessi voti che Rivoluzione Civile ha preso.</p>
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		<title>Di: Dandalo</title>
		<link>http://www.rifondazione.it/primapagina/?p=9635#comment-36717</link>
		<dc:creator>Dandalo</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 17 Dec 2013 20:48:50 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Se leggi attentamente quello che ho scritto, Claudia, vedrai che Hollande non è affatto il mio &quot;mito&quot;: è (oltre a tutto quel che ho già scritto e che non ripeto) comunque qualcuno che si chiama ancora &quot;socialista&quot; e dunque lo rispetto più di Renzi, più di Cuperlo, più di Civati, più di Letta ma anche più di Vendola, Ingroia e Di Pietro. Personalmente ammiro assai di più i compagni (comunisti ed anticapitalisti) greci, o spagnoli, ecc. in questa fase, ed anche questo l&#039;ho scritto già. Trovo soltanto paradossale che il Prc (disposto a ficcarsi nel calderone di Rivoluzione Civile e sempre pronto a scodinzolare di fronte ad un qualche Centro-Sinistra) si permetta di assumere questo tono con Hollande e con la Sinistra francese (che se non altro... esiste). Tutto qui.
Io poi voterò senz&#039;altro per il Pcl, come ho già detto, alle prossime elezioni europee, pur non essendomi ancora iscritto a questo partito; ma non è che dicendo di votare per il Pcl ho fatto un giuramento di &quot;fedeltà perpetua&quot; a Ferrando o a quel che dice Ferrando, nè sono mai entrato in vita mia in qualcosa di simile alla Legione Straniera... anche perchè un &quot;comunista&quot; secondo me per definizione è un &quot;uomo libero&quot; ed io, anche se do il mio voto a un partito x o y, non rinuncio ad esprimere opinioni mie e soltanto mie, fatte con il mio di cervello, e non con quello del &quot;leader&quot; di turno. Nè, mi risulta, il Pcl chiede a chicchessia di battere &quot;ritmicamente&quot; le mani a Ferrando come si faceva nel Pcus o ancora oggi... nel Prc quando parla Ferrero! Dunque voterò per il Pcl e continuerò tranquillamente a &quot;rispettare&quot; Hollande, soprattutto quando difende le pensioni dei francesi, la ricerca, la scuola, la laicità delle istituzioni.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Se leggi attentamente quello che ho scritto, Claudia, vedrai che Hollande non è affatto il mio &#8220;mito&#8221;: è (oltre a tutto quel che ho già scritto e che non ripeto) comunque qualcuno che si chiama ancora &#8220;socialista&#8221; e dunque lo rispetto più di Renzi, più di Cuperlo, più di Civati, più di Letta ma anche più di Vendola, Ingroia e Di Pietro. Personalmente ammiro assai di più i compagni (comunisti ed anticapitalisti) greci, o spagnoli, ecc. in questa fase, ed anche questo l&#8217;ho scritto già. Trovo soltanto paradossale che il Prc (disposto a ficcarsi nel calderone di Rivoluzione Civile e sempre pronto a scodinzolare di fronte ad un qualche Centro-Sinistra) si permetta di assumere questo tono con Hollande e con la Sinistra francese (che se non altro&#8230; esiste). Tutto qui.<br />
Io poi voterò senz&#8217;altro per il Pcl, come ho già detto, alle prossime elezioni europee, pur non essendomi ancora iscritto a questo partito; ma non è che dicendo di votare per il Pcl ho fatto un giuramento di &#8220;fedeltà perpetua&#8221; a Ferrando o a quel che dice Ferrando, nè sono mai entrato in vita mia in qualcosa di simile alla Legione Straniera&#8230; anche perchè un &#8220;comunista&#8221; secondo me per definizione è un &#8220;uomo libero&#8221; ed io, anche se do il mio voto a un partito x o y, non rinuncio ad esprimere opinioni mie e soltanto mie, fatte con il mio di cervello, e non con quello del &#8220;leader&#8221; di turno. Nè, mi risulta, il Pcl chiede a chicchessia di battere &#8220;ritmicamente&#8221; le mani a Ferrando come si faceva nel Pcus o ancora oggi&#8230; nel Prc quando parla Ferrero! Dunque voterò per il Pcl e continuerò tranquillamente a &#8220;rispettare&#8221; Hollande, soprattutto quando difende le pensioni dei francesi, la ricerca, la scuola, la laicità delle istituzioni.</p>
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		<title>Di: dacci adriana</title>
		<link>http://www.rifondazione.it/primapagina/?p=9635#comment-36716</link>
		<dc:creator>dacci adriana</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 17 Dec 2013 20:43:52 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[a congiura,parole sante! Qualcosa di simile agli amici dell&#039;unità era stato proposto e attuato quando Liberazione era diretta da Sandro Curzi.Ma non ha dato i risultati sperati.Era già molto allentato l&#039;interesse per il quotidiano,c&#039;era una certa aria di dismissione che è poi sfociata nell&#039;affidare a Sansonetti,proprio da parte di Curzi e di Rina Gagliardi la direzione che ha poi portato al disastro.Io stessa gli ultimi sei mesi circa non lo compravo più,era illeggibile dal punto di vista sia politico che editoriale.Ma quel che non si può tacere è la responsabilità di quei e quelle militanti che nell&#039;indifferenza totale hanno lasciato alla malora Liberazione.Sosteniamo ADESSO il grande lavoro,il grande sacrificio personale e di gruppo che stanno facendo Dino Greco,Romina Velchi,Maria Rosa Calderoni e forse qualcun altro saltuariamente.Lavorano VOLONTARIAMENTE.Per passione politica,per l&#039;ideale in cui anche noi crediamo,per dare un possibile sbocco a questo nerissimo momento storico.Abbonatevi con convinzione e Liberazione tornerà in edicola.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>a congiura,parole sante! Qualcosa di simile agli amici dell&#8217;unità era stato proposto e attuato quando Liberazione era diretta da Sandro Curzi.Ma non ha dato i risultati sperati.Era già molto allentato l&#8217;interesse per il quotidiano,c&#8217;era una certa aria di dismissione che è poi sfociata nell&#8217;affidare a Sansonetti,proprio da parte di Curzi e di Rina Gagliardi la direzione che ha poi portato al disastro.Io stessa gli ultimi sei mesi circa non lo compravo più,era illeggibile dal punto di vista sia politico che editoriale.Ma quel che non si può tacere è la responsabilità di quei e quelle militanti che nell&#8217;indifferenza totale hanno lasciato alla malora Liberazione.Sosteniamo ADESSO il grande lavoro,il grande sacrificio personale e di gruppo che stanno facendo Dino Greco,Romina Velchi,Maria Rosa Calderoni e forse qualcun altro saltuariamente.Lavorano VOLONTARIAMENTE.Per passione politica,per l&#8217;ideale in cui anche noi crediamo,per dare un possibile sbocco a questo nerissimo momento storico.Abbonatevi con convinzione e Liberazione tornerà in edicola.</p>
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		<title>Di: dacci adriana</title>
		<link>http://www.rifondazione.it/primapagina/?p=9635#comment-36715</link>
		<dc:creator>dacci adriana</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 17 Dec 2013 20:30:11 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[perfetto Giuseppe, sottoscrivo totalmente.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>perfetto Giuseppe, sottoscrivo totalmente.</p>
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		<title>Di: GIUSEPPE</title>
		<link>http://www.rifondazione.it/primapagina/?p=9635#comment-36707</link>
		<dc:creator>GIUSEPPE</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 17 Dec 2013 17:53:08 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Mi pare che sia sel a non volere unità (almeno a livello nazionale): ha già scelto il suo alleato, quello che gli può garantire qualche sedia calda, e quello della finanza e del neoliberismo imperante. Il resto sono solo chiacchiere...e poi basta guardare la boldrini che applaude per mezzora napolitano...]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mi pare che sia sel a non volere unità (almeno a livello nazionale): ha già scelto il suo alleato, quello che gli può garantire qualche sedia calda, e quello della finanza e del neoliberismo imperante. Il resto sono solo chiacchiere&#8230;e poi basta guardare la boldrini che applaude per mezzora napolitano&#8230;</p>
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	<item>
		<title>Di: GIUSEPPE</title>
		<link>http://www.rifondazione.it/primapagina/?p=9635#comment-36706</link>
		<dc:creator>GIUSEPPE</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 17 Dec 2013 17:45:15 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Qui sia l&#039;Italia dei valori che il pdci si sono praticamente eclissati in campagna elettorale, neppure Diliberto venne, che pure era candidato in Emilia e che era stato a suo tempo eletto proprio nel nostro collegio elettorale. Anche da questo forse si poteva presagire il risultato, ma l&#039;entusiasmo era tanto...]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Qui sia l&#8217;Italia dei valori che il pdci si sono praticamente eclissati in campagna elettorale, neppure Diliberto venne, che pure era candidato in Emilia e che era stato a suo tempo eletto proprio nel nostro collegio elettorale. Anche da questo forse si poteva presagire il risultato, ma l&#8217;entusiasmo era tanto&#8230;</p>
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	<item>
		<title>Di: GIUSEPPE</title>
		<link>http://www.rifondazione.it/primapagina/?p=9635#comment-36705</link>
		<dc:creator>GIUSEPPE</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 17 Dec 2013 17:42:37 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Caro Dandalo: non parlo per sentito dire perchè, come te, ho partecipato alla campagna elettorale &quot;ci sono entrato attraverso &quot;Cambiare si può, che aveva nell&#039;alternativa al pd uno dei suoi punti fermi&quot;. Certo che non mi piaceva INgroia quandoa priva l pd, e, personalmente, quando uno ad una riunione ha lanciato la mezza idea di votare pd al senato gli ho risposto per le rime. In ogni modo qui a REggio la maggior parte di chi lavorava in RCivile era del PRc e quindi non ho vissuto la tua esperienza (le riunioni si tenevano nella sede di PRC). In pratica ho identificato RCivile col PRC, anche s eovviamente avrei dovuto sapere che non d&#039;appertutto le condizioni erano le stesse.
Perchè dici che il simbiolo era brutto? Avresti preferito &quot;la libertà guida il popolo&quot; di Delacroix?]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Caro Dandalo: non parlo per sentito dire perchè, come te, ho partecipato alla campagna elettorale &#8220;ci sono entrato attraverso &#8220;Cambiare si può, che aveva nell&#8217;alternativa al pd uno dei suoi punti fermi&#8221;. Certo che non mi piaceva INgroia quandoa priva l pd, e, personalmente, quando uno ad una riunione ha lanciato la mezza idea di votare pd al senato gli ho risposto per le rime. In ogni modo qui a REggio la maggior parte di chi lavorava in RCivile era del PRc e quindi non ho vissuto la tua esperienza (le riunioni si tenevano nella sede di PRC). In pratica ho identificato RCivile col PRC, anche s eovviamente avrei dovuto sapere che non d&#8217;appertutto le condizioni erano le stesse.<br />
Perchè dici che il simbiolo era brutto? Avresti preferito &#8220;la libertà guida il popolo&#8221; di Delacroix?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: la congiura degli eguali</title>
		<link>http://www.rifondazione.it/primapagina/?p=9635#comment-36695</link>
		<dc:creator>la congiura degli eguali</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 17 Dec 2013 14:22:10 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[il pci aveva creato le associazioni amici de l&#039;unità, le quali programmavano tutte le giornate di diffusione; le domeniche erano giornate di diffusione; non mi risulta che nel prc ci fosse qualcosa simile alle associazioni amici de l&#039;unità; sarei curioso di sapere quanti iscritti al partito compravano liberazione; io da non iscritto mi recavo in edicola tutti i giorni per acquistare il giornale di rifondazione; se la metà degli iscritti avesse fatto lo stesso, probabilmente liberazione lo troveremmo ancora in edicola.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>il pci aveva creato le associazioni amici de l&#8217;unità, le quali programmavano tutte le giornate di diffusione; le domeniche erano giornate di diffusione; non mi risulta che nel prc ci fosse qualcosa simile alle associazioni amici de l&#8217;unità; sarei curioso di sapere quanti iscritti al partito compravano liberazione; io da non iscritto mi recavo in edicola tutti i giorni per acquistare il giornale di rifondazione; se la metà degli iscritti avesse fatto lo stesso, probabilmente liberazione lo troveremmo ancora in edicola.</p>
]]></content:encoded>
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