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	<title>Commenti a: L&#8217;agonia (politica e morale) di un Paese allo sbando</title>
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		<title>Di: Gabriele</title>
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		<dc:creator>Gabriele</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Jul 2013 12:28:37 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[A parte le polemiche, al di là del fatto che Nazarbayev sia un dittatore e Ablyazov sia un dissidente, vero è che c&#039;è stata un&#039;operazione di polizia che con motivi pretestuosi ha fatto in modo che venissero espulse dall&#039;Italia una donna e una bambina e che quando il fatto è stato di dominio pubblico nessuno come al solito sapeva nulla e nessuno si è preso la responsabilità della cosa. Questo è il grave, poi possimo discutere del resto fino alla noia, ma è vero che ormai si compiono atti gravissimi come nulla fosse, facendo il gioco delle tre scimmiette per compiacere il potente di turno e avere dei ritorni economici.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A parte le polemiche, al di là del fatto che Nazarbayev sia un dittatore e Ablyazov sia un dissidente, vero è che c&#8217;è stata un&#8217;operazione di polizia che con motivi pretestuosi ha fatto in modo che venissero espulse dall&#8217;Italia una donna e una bambina e che quando il fatto è stato di dominio pubblico nessuno come al solito sapeva nulla e nessuno si è preso la responsabilità della cosa. Questo è il grave, poi possimo discutere del resto fino alla noia, ma è vero che ormai si compiono atti gravissimi come nulla fosse, facendo il gioco delle tre scimmiette per compiacere il potente di turno e avere dei ritorni economici.</p>
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		<title>Di: Anna Orsa</title>
		<link>http://www.rifondazione.it/primapagina/?p=6010#comment-20731</link>
		<dc:creator>Anna Orsa</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Jul 2013 13:20:40 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Una precisazione: Nazarbayev non è un leader paragonabile a quelli cui siamo abituati noi in Europa, così come non lo sono tanti altri capi di Stato. Tutti costoro appartengono a paesi in cui la cosiddetta “democrazia” parlamentare è una realtà d’importazione, non scaturita dalla volontà popolare e fatta invece passare come veicolo d’una “modernità” solo superficialmente accettata dalla cultura locale.
In questo senso non si può pretendere di trovare in Kazakistan quell’equilibrio dei poteri che almeno nominalmente dovrebbe costituire l’essenza di una “democrazia”.
In molti paesi del mondo l’esecutivo ha un ruolo preminente e agli occhi della cittadinanza la figura del leader assume le vesti del “piccolo padre”, mentre le elezioni sono qualcosa di molto simile ad un plebiscito.
Naturale che in una situazione in cui l’esecutivo agisce senza validi contrappesi istituzionali, le elezioni (laddove sono previste) possano essere soltanto una farsa, ma ciò non accade ovunque.
In particolare, le ultime elezioni kazake hanno visto la partecipazione di almeno tre o quattro partiti (tra cui uno comunista) e tutto sommato si sono svolte in modo abbastanza regolare.
Gli osservatori dell’Ocse hanno denunciato l’esistenza di un “ambiente non competitivo” nonché alcuni casi di broglio elettorale, ma complessivamente i termini utilizzati lasciano intendere che ci si trovi di fronte a situazioni del tutto fisiologiche (naturalmente per chi vuol prendere per buoni i verdetti dell’Ocse).
D’altra parte, anche in Italia l’ambiente non è molto “competitivo”, considerando che c’è un leader di partito che controlla cinque reti televisive nazionali su sette, potendo oltretutto contare sulla benevolenza delle altre due. E quanto ai brogli, che dire delle elezioni presidenziali di Bush e della plateale manipolazione dei voti in Florida che gli garantirono per due volte il successo?
Insomma, raccogliere oltre il 90% dei suffragi senza usare le schede trasparenti e i manganelli all’entrata dei seggi (come nel plebiscito fascista del ’29), non è facile. Può anche darsi che i dati siano un po’ gonfiati, ma è indubbio che il favore popolare c’è ed è massiccio.
Quando i nostri notiziari accusano Nazarbayev di essere un “dittatore”, lo fanno non tanto per biasimare modelli istituzionali diversi dal nostro, quanto per denigrare quei paesi che non si assoggettano agli interessi degli oligopoli occidentali. Ho sentito alcuni di essi, colti dalla vertigine del servilismo, chiamare “dittatore” perfino lo scomparso Chavez.
Possiamo dialogare a lungo su quello che può essere il sistema istituzionale che più si avvicina al nostro sentire di comunisti europei e latini, ma non possiamo pretendere che tutti i popoli abbraccino la concezione di “democrazia” in uso dalle nostre parti, o che la individuino sempre come il minore tra diversi mali.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Una precisazione: Nazarbayev non è un leader paragonabile a quelli cui siamo abituati noi in Europa, così come non lo sono tanti altri capi di Stato. Tutti costoro appartengono a paesi in cui la cosiddetta “democrazia” parlamentare è una realtà d’importazione, non scaturita dalla volontà popolare e fatta invece passare come veicolo d’una “modernità” solo superficialmente accettata dalla cultura locale.<br />
In questo senso non si può pretendere di trovare in Kazakistan quell’equilibrio dei poteri che almeno nominalmente dovrebbe costituire l’essenza di una “democrazia”.<br />
In molti paesi del mondo l’esecutivo ha un ruolo preminente e agli occhi della cittadinanza la figura del leader assume le vesti del “piccolo padre”, mentre le elezioni sono qualcosa di molto simile ad un plebiscito.<br />
Naturale che in una situazione in cui l’esecutivo agisce senza validi contrappesi istituzionali, le elezioni (laddove sono previste) possano essere soltanto una farsa, ma ciò non accade ovunque.<br />
In particolare, le ultime elezioni kazake hanno visto la partecipazione di almeno tre o quattro partiti (tra cui uno comunista) e tutto sommato si sono svolte in modo abbastanza regolare.<br />
Gli osservatori dell’Ocse hanno denunciato l’esistenza di un “ambiente non competitivo” nonché alcuni casi di broglio elettorale, ma complessivamente i termini utilizzati lasciano intendere che ci si trovi di fronte a situazioni del tutto fisiologiche (naturalmente per chi vuol prendere per buoni i verdetti dell’Ocse).<br />
D’altra parte, anche in Italia l’ambiente non è molto “competitivo”, considerando che c’è un leader di partito che controlla cinque reti televisive nazionali su sette, potendo oltretutto contare sulla benevolenza delle altre due. E quanto ai brogli, che dire delle elezioni presidenziali di Bush e della plateale manipolazione dei voti in Florida che gli garantirono per due volte il successo?<br />
Insomma, raccogliere oltre il 90% dei suffragi senza usare le schede trasparenti e i manganelli all’entrata dei seggi (come nel plebiscito fascista del ’29), non è facile. Può anche darsi che i dati siano un po’ gonfiati, ma è indubbio che il favore popolare c’è ed è massiccio.<br />
Quando i nostri notiziari accusano Nazarbayev di essere un “dittatore”, lo fanno non tanto per biasimare modelli istituzionali diversi dal nostro, quanto per denigrare quei paesi che non si assoggettano agli interessi degli oligopoli occidentali. Ho sentito alcuni di essi, colti dalla vertigine del servilismo, chiamare “dittatore” perfino lo scomparso Chavez.<br />
Possiamo dialogare a lungo su quello che può essere il sistema istituzionale che più si avvicina al nostro sentire di comunisti europei e latini, ma non possiamo pretendere che tutti i popoli abbraccino la concezione di “democrazia” in uso dalle nostre parti, o che la individuino sempre come il minore tra diversi mali.</p>
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		<title>Di: f....</title>
		<link>http://www.rifondazione.it/primapagina/?p=6010#comment-20729</link>
		<dc:creator>f....</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Jul 2013 12:13:11 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[brava &quot;Anna&quot;.sono solo &quot;imbevuti&quot;dai &quot;media di regime&quot;!,e ancora peggio &quot;mistificatori della storia&quot;!!!!!]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>brava &#8220;Anna&#8221;.sono solo &#8220;imbevuti&#8221;dai &#8220;media di regime&#8221;!,e ancora peggio &#8220;mistificatori della storia&#8221;!!!!!</p>
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		<title>Di: giacomo</title>
		<link>http://www.rifondazione.it/primapagina/?p=6010#comment-20720</link>
		<dc:creator>giacomo</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Jul 2013 09:11:55 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Se hai notato ho detto he non so se Anna abbia &quot;completamente&quot; ragione su Nazarbayev. Ho scritto apposta &quot;completamente&quot;, poiché, onestamente, e credo che sia così per quasi tutti, non siamo assolutamente a conoscenza del livello di antidemocraticità del regime. Bisogna, come comunisti, abituarsi a dire le cose nella misura in cui le conosciamo effettivamente, senza essere subordinati, anche noi, al pensiero unico dominante. Probabilmente elezioni saranno in buona parte &quot;addomesticate&quot;. Sicuramente il livello delle elezioni italiane non è migliore.(Una minoranza che ha una maggioranza assoluta in Parlamento non è granchè.)
Ma lo scopo del mio intervento era quello di fare osservare che se Abliazov è un rappresentante della dissidenza perseguitato, allora risulta che Berlusconi è un perseguitato dalla magistratura e deve avere almeno la stessa solidarietà.
Per un minimo di onestà intellettuale non si può sostenere tutto e il suo contrario a seconda dei casi.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Se hai notato ho detto he non so se Anna abbia &#8220;completamente&#8221; ragione su Nazarbayev. Ho scritto apposta &#8220;completamente&#8221;, poiché, onestamente, e credo che sia così per quasi tutti, non siamo assolutamente a conoscenza del livello di antidemocraticità del regime. Bisogna, come comunisti, abituarsi a dire le cose nella misura in cui le conosciamo effettivamente, senza essere subordinati, anche noi, al pensiero unico dominante. Probabilmente elezioni saranno in buona parte &#8220;addomesticate&#8221;. Sicuramente il livello delle elezioni italiane non è migliore.(Una minoranza che ha una maggioranza assoluta in Parlamento non è granchè.)<br />
Ma lo scopo del mio intervento era quello di fare osservare che se Abliazov è un rappresentante della dissidenza perseguitato, allora risulta che Berlusconi è un perseguitato dalla magistratura e deve avere almeno la stessa solidarietà.<br />
Per un minimo di onestà intellettuale non si può sostenere tutto e il suo contrario a seconda dei casi.</p>
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		<title>Di: zosimo</title>
		<link>http://www.rifondazione.it/primapagina/?p=6010#comment-20709</link>
		<dc:creator>zosimo</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Jul 2013 06:24:40 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Pur essendo pieamente d&#039;accordo sul fatto che dobbiamo sempre diffidare fortemente delle versione che ci propugnano i media dominanti, da comunista libero mi domando perche&#039; non possiamo esprimere tutti i leciti dubbi sulla figura di Ablyazov senza necessariamente doverci schierare con il Presidente del Kazakistan, regime sul quale non possiamo non riconoscere che aleggiano tanti sospetti di poca democraticita&#039; e fortemente legato ad interessi di colossi petroliferi...un tempo l&#039;analisi marxista era chiara nel definire i conflitti tra i capitalisi e gli stati da loro impersonati, e non e&#039; necessario per chi e&#039; comunista doversi schierare in questi casi, anzi sarebbe piu&#039; opportuno rimarcare che sono entrambi esponenti di gruppi di potere capitalisti e che non abbiamo simpatia per nessuno di loro, si eliminassero pure a vicenda, meglio avere un fronte capitalista diviso ed indebolito....almeno io ragiono cosi&#039; nella mia semplicita&#039; ed essenzialita&#039; comunista!]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pur essendo pieamente d&#8217;accordo sul fatto che dobbiamo sempre diffidare fortemente delle versione che ci propugnano i media dominanti, da comunista libero mi domando perche&#8217; non possiamo esprimere tutti i leciti dubbi sulla figura di Ablyazov senza necessariamente doverci schierare con il Presidente del Kazakistan, regime sul quale non possiamo non riconoscere che aleggiano tanti sospetti di poca democraticita&#8217; e fortemente legato ad interessi di colossi petroliferi&#8230;un tempo l&#8217;analisi marxista era chiara nel definire i conflitti tra i capitalisi e gli stati da loro impersonati, e non e&#8217; necessario per chi e&#8217; comunista doversi schierare in questi casi, anzi sarebbe piu&#8217; opportuno rimarcare che sono entrambi esponenti di gruppi di potere capitalisti e che non abbiamo simpatia per nessuno di loro, si eliminassero pure a vicenda, meglio avere un fronte capitalista diviso ed indebolito&#8230;.almeno io ragiono cosi&#8217; nella mia semplicita&#8217; ed essenzialita&#8217; comunista!</p>
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		<title>Di: Anna Orsa</title>
		<link>http://www.rifondazione.it/primapagina/?p=6010#comment-20698</link>
		<dc:creator>Anna Orsa</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Jul 2013 20:53:30 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Dunque, se uno ha il 91% dei voti, come nel caso del Nazarbayev, è automaticamente un dittatore. Complimenti per l&#039;acuta analisi.
Scommetto che credete anche alla storia del povero Ablyatov, fatto passare per &quot;dissidente&quot; quando invece, oltre ad essere un pregiudicato e latitante in tre paesi, è un leader politico che per fortuna quasi nessuno ha votato, nonostante gli appoggi occidentali
Continuate pure a credere alle fregnacce che vi propina la nostra &quot;democratica&quot; Tv di regime, per la quale se non sei un servo del pensiero unico neoliberista, allora sei giocoforza un tiranno.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dunque, se uno ha il 91% dei voti, come nel caso del Nazarbayev, è automaticamente un dittatore. Complimenti per l&#8217;acuta analisi.<br />
Scommetto che credete anche alla storia del povero Ablyatov, fatto passare per &#8220;dissidente&#8221; quando invece, oltre ad essere un pregiudicato e latitante in tre paesi, è un leader politico che per fortuna quasi nessuno ha votato, nonostante gli appoggi occidentali<br />
Continuate pure a credere alle fregnacce che vi propina la nostra &#8220;democratica&#8221; Tv di regime, per la quale se non sei un servo del pensiero unico neoliberista, allora sei giocoforza un tiranno.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: giacomo</title>
		<link>http://www.rifondazione.it/primapagina/?p=6010#comment-20697</link>
		<dc:creator>giacomo</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Jul 2013 20:51:38 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Anna Orsa ha totalmente, ma proprio totalmente ragione su Abliazov.
Non so se abbia completamente ragione su Nazarbayev. Sicuramente di consenso popolare ne ha molto.
Ma dove siamo arrivati? Il pensiero unico, e soprattutto il pensiero unico all&#039;italiana ha scavato così a fondo?
Ocalan, leader del PKK e leader curdo è stato consegnato (vi prego non raccontiamoci barzellette) al governo turco come terrorista. Adesso c&#039;è la prova assoluta che terrorista non è, poiché ciò è riconosciuto dallo stesso governo turco, che con Ocalan sta trattando al fine di cercare di risolvere l problema del popolo curdo.
E adesso ci vengono a raccontare che il truffatore, bancarottiere Abliazov, denunciato come tale in Kazakistan, Inghilterra, Russia è un rappresentante della dissidenza?
Ma in che paese viviamo? In questo paese dove, a parole, si vorrebbero mandare tutti i truffatori e corruttori in galera? Sono indignato per il fatto che si cerchi di prendermi per il sedere in questo modo.
Dino Greco con questi accostamenti ha profondamente deluso. Non si rilancia il PRC accodandosi ai media embedded.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Anna Orsa ha totalmente, ma proprio totalmente ragione su Abliazov.<br />
Non so se abbia completamente ragione su Nazarbayev. Sicuramente di consenso popolare ne ha molto.<br />
Ma dove siamo arrivati? Il pensiero unico, e soprattutto il pensiero unico all&#8217;italiana ha scavato così a fondo?<br />
Ocalan, leader del PKK e leader curdo è stato consegnato (vi prego non raccontiamoci barzellette) al governo turco come terrorista. Adesso c&#8217;è la prova assoluta che terrorista non è, poiché ciò è riconosciuto dallo stesso governo turco, che con Ocalan sta trattando al fine di cercare di risolvere l problema del popolo curdo.<br />
E adesso ci vengono a raccontare che il truffatore, bancarottiere Abliazov, denunciato come tale in Kazakistan, Inghilterra, Russia è un rappresentante della dissidenza?<br />
Ma in che paese viviamo? In questo paese dove, a parole, si vorrebbero mandare tutti i truffatori e corruttori in galera? Sono indignato per il fatto che si cerchi di prendermi per il sedere in questo modo.<br />
Dino Greco con questi accostamenti ha profondamente deluso. Non si rilancia il PRC accodandosi ai media embedded.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: paolo dp</title>
		<link>http://www.rifondazione.it/primapagina/?p=6010#comment-20694</link>
		<dc:creator>paolo dp</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Jul 2013 20:10:52 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[è sconfortante leggere tanti post di così tanti provocatori.

quello che più mi sconcerta però, è l&#039;atteggiamento di &quot;stampa libera&quot; e politici &quot;rappresentativi&quot; (compresi i grillology e gli svendoliani).
nussuno che parli dei rapporti economici che legano direttamente il berlusca al kazakistan e di come a inizio luglio, pochi giorni dopo il rapimento delle due donne (altrimenti non si può definire) e il berlusca che si è visto pochi giorni dopo in sardegna con il presidente &quot;liberamente eletto più volte&quot; del kazakistan.
 Alfano non si dimetterà mai, e il pd fa solo finta di volere la verità, se volesse rompere i giochi c&#039;è una mossa facile, facile.

il governo chieda il ritondo in italia delle due kazake rapite o altrimenti chiuda tutti i rappoti economici con quel paese a cominciare dall&#039;eni.

ma questo non lo chiederà mai nessuno, neanche quel pallone gonfiato di re giorgio.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>è sconfortante leggere tanti post di così tanti provocatori.</p>
<p>quello che più mi sconcerta però, è l&#8217;atteggiamento di &#8220;stampa libera&#8221; e politici &#8220;rappresentativi&#8221; (compresi i grillology e gli svendoliani).<br />
nussuno che parli dei rapporti economici che legano direttamente il berlusca al kazakistan e di come a inizio luglio, pochi giorni dopo il rapimento delle due donne (altrimenti non si può definire) e il berlusca che si è visto pochi giorni dopo in sardegna con il presidente &#8220;liberamente eletto più volte&#8221; del kazakistan.<br />
 Alfano non si dimetterà mai, e il pd fa solo finta di volere la verità, se volesse rompere i giochi c&#8217;è una mossa facile, facile.</p>
<p>il governo chieda il ritondo in italia delle due kazake rapite o altrimenti chiuda tutti i rappoti economici con quel paese a cominciare dall&#8217;eni.</p>
<p>ma questo non lo chiederà mai nessuno, neanche quel pallone gonfiato di re giorgio.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Nonsonofrufrù</title>
		<link>http://www.rifondazione.it/primapagina/?p=6010#comment-20687</link>
		<dc:creator>Nonsonofrufrù</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Jul 2013 14:40:15 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Claudia non arrabiarti non vedi che Antonio è un invertebrato alla Nikisvendola?]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Claudia non arrabiarti non vedi che Antonio è un invertebrato alla Nikisvendola?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: claudia</title>
		<link>http://www.rifondazione.it/primapagina/?p=6010#comment-20684</link>
		<dc:creator>claudia</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Jul 2013 13:56:37 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[vattene a sparlare di me da un&#039;altra parte cafone!!
te il comunismo manco sai lontanamente cosa sia,al massimo ti troverai bene con i rinnegati,alla veltroni.Il tuo &#039;comunismo&#039; versione pd è una buffonata allucinante.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>vattene a sparlare di me da un&#8217;altra parte cafone!!<br />
te il comunismo manco sai lontanamente cosa sia,al massimo ti troverai bene con i rinnegati,alla veltroni.Il tuo &#8216;comunismo&#8217; versione pd è una buffonata allucinante.</p>
]]></content:encoded>
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