Commenti a: Indifferenti alla crisi della sinistra politica

Di: tiziano mistrorigo

tiziano mistrorigo — Thu, 11 Jul 2013 08:52:50 +0000

“Non c’è più la fabbrica”. Io non mi sono accorto che il sistema di produzione capitalistico fosse sparito! Perché non si va a parlare di decrescita a chi vive nella miseria e rischia di morire di fame? La sconfitta del proletariato si vede in particolare dalla perdita dei coscienza di sé come classe. Rifondazione col modo di partecipare al governo Prodi ha scelto di suicidarsi e il suicidio porta alla morte!

Di: marco

marco — Sun, 07 Jul 2013 17:17:27 +0000

francamente, per quanto possano essere folkloristici, mi riuscirebbe più facile, parlare o cercare di parlare con un compagno del PMLI che non con un “amico” di SEL o del PD.
almeno con i primi si parla la stessa lingua.
poi mica ho detto che è facile.
bisogna far capire molto chiaramente a questi copagni che nessuno vuole oltrepassare il loro recinto, ma che qui è in gioco la sopravvivenza di un’idea comunista e di riscatto sociale in italia.
ciascuno deve fare un passo indietro e ascoltare gli altri.
punto.
più semplice di così non so metterla

Di: claudia

claudia — Sun, 07 Jul 2013 12:57:15 +0000

ho appena notato che hanno cancellato qualche commento.Premetto che non erano miei,ma ad uno di questi avevo risposto approvandolo.Era sulla cina e russia contro gli usa,va beh c’era una parolaccia,ma ne vedo tante che non vengono cancellate.Ma è normale che censurino dei commenti anti-usa su un sito comunista?!Chi è che lo gestisce sto sito??!!!

Di: claudia

claudia — Sun, 07 Jul 2013 11:51:05 +0000

già…

Di: marco

marco — Sun, 07 Jul 2013 08:15:16 +0000

bhe stavolta la faccio breve davvero.
se nell’urss si stava così male e quelli del pcus fossero bestiali un quarto di quello che ci viene raccontato, mi riesce difficile credere che a oggi siano il secondo partito del paese più grande del mondo, con il 21% dei consensi.
Indubbiamente gli errori ci sono stati, ma altrettanto indubbiamente qualche pittore ha dipinto il diavolo (molto) più brutto di ciò che è.
Il problema è che buona parte di questi giotto in erba, stanno nel recinto della cosiddetta sinistra italiana (la peggiore d’europa) e sono stati cresciuti alla bottega d’arte di bianca berlinguer

Di: claudia

claudia — Sat, 06 Jul 2013 16:12:08 +0000

d’accordo con infliggere pene più severe ai padroni,anzi io le concentrerei proprio li’,anche perchè al momento regna tra di loro un’impunità senza limiti.Ovviamente,non sono a favore del lavoro in nero,visto che non giova a nessuno(a parte ai padroni evasori di tasse),ci rimettono i lavoratori italiani e anche i lavoratori immigrati che continuano cosi’ a vivere nella clandestinità.E cio’ aumenta lo sfruttamento da parte dei padroni.Aiuterebbe di certo fare delle regolarizzazioni di lavoratori immigrati,cosa che non va giù alla borghesia di destra in italia,razzista e fascista.
Comunque riconosco che mi da un po’ fastidio dover parlare d’italiani e d’immigrati separatamente.Non è che non voglia vedere i problemi esistenti,ma sono tutti lavoratori che vanno messi sullo stesso piano di dignità e rispetto.E che subiscono tutti l’oppressione e lo sfruttamento del capitalismo importato dagli usa.Teniamo sempre a mente chi è il nostro nemico nel mondo.

Di: claudia

claudia — Sat, 06 Jul 2013 14:59:14 +0000

giuseppe mauro,parli di pmli e di fanatismo.E del fanatismo revisionista ne vogliamo parlare?Perchè non è detto che l’uno sia meglio dell’altro.Per carità,ognuno avrà le proprie sensibilità,ma intanto,una via di mezzo sarebbe la scelta più azzeccata per rifondazione,tanto per non chiudere la porta a nessun compagno/a.Invece di questo sbilanciamento esclusivamente a favore dei revisionisti.
Immagino ovviamente che ti riferissi al fanatismo stalinista o maoista.Perchè allora,non consultare fonti più variate?Tanto per farsi un’idea più ampia,no?In pratica leggere anche testi anti-revisionisti oltre a quelli revisionisti.
Personalmente,pur non condividendo interamente tutte le tesi del pmli(troppo categorici talvolta)mi sento su tanti fronti più vicino ai compagni del pmli che non a certi ‘rifondaroli’ ancora seguaci di in-fausto.
Mi fa un po’ ridere che stando al 2%,tanti hanno la presunzione di avere la verità in bocca sul comunismo,sputando sulla sua storia.Rinnegando l’urss,la rivoluzione d’ottobre,la cina maoista,la rivoluzione culturale…quando si dice voltagabbana…alla fine non sono tanto meglio dei vari veltroni ecc…appena crollato il muro di berlino,tutti diventati filo-democrat-usa.Complimenti!L’opportunismo non perde tempo.Se questo è il futuro della ‘sinistra’,allora semo messi male!
Scusa lo sfogo,non ce l’ho con te,ma me so rotta le scatole che in un partito chiamato rifondazione comunista non se possa manco parlare di argomenti essenziali.Come il bolscevismo ed il pensiero di mao.
E si perda troppo tempo a pensare a sel,pd…
Troppo comodo poi rinnegare la storia del pci filo-sovietico dal suo inizio,o la sinistra extraparlamentare degli anni 70,solo per far piacere alla finta ‘sinistra’ liberista.E lo dico io che il pci manco me lo ricordo,visto che sono nata nel’77.Ma un minimo di rispetto per cio’ che ha preceduto la ‘sinistra’ di oggi sarebbe auspicabile.E anche ragionare con la propria testa senza seguire ciecamente tutte le linee del partito tavolta sbagliate.

Di: marco

marco — Sat, 06 Jul 2013 11:12:44 +0000

caro mauro, come al solito stimoli la discussione.
condivido poco di ciò che dici, non di meno lo trovo interessante.
Anche io sono rifondarolo della prima ora.
avevo sedici anni quando il compagno ficcadenti della sezione campo de fiori mi fece la mia prima tessera di nascosto.
Ma a differenza di te non venivo dal PCI.
Per me, e parlo della mia soggettività diversa dalla tua, il crollo dell’urss fu motivo di tristezza affettiva.
Io sono nato alle porte del secolo cinese, mi sembra ovvio che le mie attenzioni, nel bene e nel male siano sempre state attratte più dalla grande muraglia che dal muro di berlino.
Perdonami quando ti dico che le forze asiatiche, africane e sudamericane non sono affatto residuali ma al contrario sono in attacco.
alla fine degli anni 80 in sudamerica scorrazzavano libere le peggiori dittature fasciste volute dagli stati uniti.
Oggi l’ex giardino di casa americano si sta compattando in un unico fronte socialista.
In africa paesi come l’angola, sono quelli che possono vantare un maggior numero di laureati e minori disparità.
non sono certo paradisi, ma vanno contestualizzati nella loro realtà geopolitica.
In cina dal dopo jang tzemin si è andata ad operare una revisione delle tesi di deng, che partendo dalla teoria dell’armonia di hu jin bao fino alla ristrutturazione del partito in temini di partito bolscevico che sta operando xi jiping, sono un dato interessante e degno di nota.
Abbiamo perso l’europa, ma è solo una parte della nostra storia, non l’interezza.
Dovremmo in questo essere un poco meno etnocentrici.
Con un poco di fatica cerco sempre di tradurmi dall’inglese i documenti ufficiali dei vari segretari del PCC.
Avere relazioni diplomatiche ci permetterebbe quantomeno di avere in italiano materiale di discussione.
Capitolo italia
Onestamente anche io troverei problematico relazionarmi con alcuni compagni, vedi sinistra critica, come a te non piace il fanatismo, a me non piace il modernismo a tutti i costi.
Però sedendomi e riflettendo, trovo che con loro, parto da una comune analisi condivisa.
Quella che trova le sue radici nella necessità del superamento della società basata sul capitale, in favore di un sistema in cui le risorse e i mezzi di produzione siano colltettivizzati.
e su questo , so che qualcuno si straccerà le vesti, mi sento più in sintonia con uno del PMLI o del PCL che non con un dirigente di SEL o del PD.
Gli sforzi di comprensione che farei per venire incontro ai primi due compagni, non riesco nemmeno a impormi di immaginarli per venire incontro ad un vendola o ad un renzi.
Per mezzi di produzione io intendo anche terra, acqua, foreste.
In questo il libretto rosso, fu precursore e dimostrò la sua odierna attualità, ponendo contadini e popolazione rurale come nuovo soggetto produttivo.
Altro che utile documento storico punto.
In questo io indico l’utilità dei testi sacri.
Non come breviari di preghiera, ma pensieri da interpretare.
A ciò aggiungo che è bello, nonostante le divergne profonde che abbiamo, trovare la sintonia tale da poter condurre una discussione così pacata, costruttiva e soprattutto rispettosa.

Di: marco

marco — Sat, 06 Jul 2013 10:51:17 +0000

la tua osizione è lecita, ed è tuttosommato un bene che tu la abbia come anima critica, ma deve essere abbandonata nel nostro relazionarsi collettivo con le altre realtà internazionali.
Altrimenti si trasforma in arroganza.

Di: marco

marco — Sat, 06 Jul 2013 10:48:22 +0000

sono fedele a quanto ripromessomi e quindi rispondo solo ora dopo aver letto tutti i commenti.
Quastione migranti.
Aprire una discussione significa non avere dogmi riguardo l’argomento.
Significa non parlare come i leghisti o i fascisti, ma ad esempio significa anche riflettere su quello che succede quando si accettano lavori in nero a ribasso, deprezzando così il valore del lavoro per tutti gli altri.
Sarò un pò crudele, ma non trovo scandaloso parlare di una repressione del lavoro in nero ad ogni anello della catena.
Ovviamente chiarendo che più si sale in alto, fino al datore di lavoro, più le pene devono essere severe