Commenti a: Il vento dell’Est temuto dagli Usa

Di: marco

marco — Wed, 05 Jun 2013 15:39:44 +0000

proverbio cinese:
quando il saggio indica la luna, i cretino guarda il dito.
bello il mio indice eolo eh?

Di: eolo

eolo — Wed, 05 Jun 2013 15:21:45 +0000

se te ne vai in Cina oltre ad acquisire informazioni direttamente ci faresti anche un grosso favore
eliminando le affermazioni del ca..zzo visto che cctv si vede anche in italia e solo tu resti attaccato ai media che ti meriti.

Di: marco

marco — Wed, 05 Jun 2013 14:45:50 +0000

io parlo della campagna contro gli opportunisti che dovrebbe portare a 30.000.000 di espulsioni, della requisizione delle seconde case ai funzionari di partito.
Per finire ricordiamoci la pena di morte comminata ai 7 più ricchi imprenditori cinesi nel 2009 per la storia del latte avariato.
in occidente non avrebbero mai condannato un ricco.
Poi per carità 20 anni di denghismo non li smantelli in uno, ma delle revisioni le stanno facendo e pure coraggiose.
e comunque ricordiamoci che parliamo sempre di informazioni filtrate dai regimi occidentali.
il trattamento che la cosiddetta “”"”"libera informazione”"”"” ci riserva dovrebbe averci insegnato quanto sono affidabili i media padronali.
io credo e non ci vedo nulla di male, che sarebbe meglio riallacciare le relazioni diplomatiche col PCC e sentire anche la loro campana direttamente alla fonte.
Quando il compagno segretario politico dell’ambasciata venne al mio vecchio circolo(il camilla ravera), ti assicuro che rispose a tutte le domande. dando risposte belle in alcuni casi, meno belle in altri, decisamente brutte in altri ancora.
Ma rispose veramente ad ogni quesito, anche i più critici e tutti i numerosi compagni che parteciparono all’incontro furono liberi di farsi una propria , libera opinione e anche di muovere critiche (gimignani parteciò e criticò ad esempio e nessuno si scandalizzò per questo).
Non vedo perchè mai un rapporto di relazione di questo tipo, tra partiti che si dicono comunisti non debba divenire la norma.
Invece all’epoca si scomodarono addirittura dal nazionale, infestato dai bertinottiani, per telefonare all’ambasciata e vietargli di avere contatti coi circoli e i compagni di base.
Parlare e confrontarsi, non vuol dire necessariamente approvare.
poi non voglio essere ipocrita, per carità ed è ovvio che se mi chiedessero chi sglierei di appoggiare tra cina e usa io direi cina senza pensarci su due volte.
Poi la mia è un’opinione personalissima e non pretendo nè voglio che trovi l’approvazione di tutti.
Quello che invece vorrei è che tutti fossero liberi di sentire tutte le campane.

Di: Robekarat

Robekarat — Wed, 05 Jun 2013 12:41:45 +0000

Scusate Compagni,
ma vorrei capire di quale “socialismo” si parla in Cina :
100 milioni di “capitalisti”
1 miliardo di operai e contadini senza la possibilità di organizzarsi sindacalmente. Chi osa sfidare il regime rischia la fucilazione, la sanità è privatizzata: chi non ha soldi non si cura.
E’ di ieri la notizia dell’incendio in un allevamento di polli, chi è bruciato vivo? : 120 lavoratori.
Il fascismo il Italia era molto più “socialista” del “comunismo” cinese, il welfare della Germania nazista era migliore del welfare degli Stati Uniti attuali (negri ebrei e oppositori a parte).
L’unica cosa in cui spero è in una seconda rivoluzione cinese e le ghigliottine in piazza.

Di: marco

marco — Wed, 05 Jun 2013 11:00:47 +0000

bha il richiamo di li guangong all’economia, nonostante sia inviso ai denghisti e la destrutturazione di parte delle riforme denghiste, attraverso le tesi dell’armonizzazione per me ovviamente non sono un fine, ma un principio.
Daltronde l’avvento di deng era stato previsto e temuto anche da mao.
Secondo passi interessanti sono stati fatti dalle ultimi segreterie.
Francamente senza voler alzare una polemica, ma secondo me dichiarare conclusa l’esperienza di socialismo reale e paragonare il PCC al PNF oltre che limitante, mi sembra un poco masochista (e anche una certa ignoranza delle tesi di bucharin).
Io direi che bisognerebbe osservare quello che i compagni cinesi fanno con più attenzione e magari in maniera diretta e non filtrata rimuovendo il divieto di relazioni ufficiali con il PCC

Di: giacomo

giacomo — Tue, 04 Jun 2013 22:06:32 +0000

Infatti gli attacchi a Xi Jinping sui media dell’occidente sono già iniziati. Il capitalismo occidentale comincia ad essere deluso. Ma forse, lo spero molto, comincia ad essere troppo tardi.

Di: giacomo

giacomo — Tue, 04 Jun 2013 22:00:56 +0000

Come ho detto più sotto, il comunismo, ripeto il comunismo, in Cina, in 60 anni ha fatto un percorso di 1000 anni. Si potrebbe tranquillamente parlare di Cuba rispetto al cortile di casa, ecc.. Non sono dogmatico. Non accetto che quando si ricordano dati di fatto si venga accusati di dogmatismo. Sicuramente un miliardo di cinesi (cioè famiglie, madri, padri e figli… ) vivono meglio, anche se con poco, che un miliardo di indiani. E questo sarebbe già sufficiente. In Cina, secondo la tesi di Deng, poiché non si può costruire il socialismo in un paese arretrato e preminentemente agricolo (naturalmente opinabile), bisogna passare attraverso un periodo di convivenza con lo sviluppo capitalistico (naturalmente opinabile), ma è così. La Cina sarà, non so come dire, diciamo un ibrido quanto volete, ma non è un paese capitalistico.
E fino ad ora la Cina, fino a prova contraria, non tenta di risolvere i conflitti economici con le guerre. Il “democratico” occidente sì, lo fa sempre. Il problema immediato che ha davanti l’umanità è quello della liberazione dai bisogni fondamentali di miliardi di persone. Non è quello della democrazia. E mettiamoci in testa che l’economia non è una scienza, ma una scelta politica. Stiamo attenti agli economisti.

Di: salvatore Manisco

salvatore Manisco — Tue, 04 Jun 2013 21:33:47 +0000

E’ molto lucida la descrizione di quanto sta accadendo nei rapporti commerciali tra la Cina e Stati Uniti, il tuo non esprimere la conseguenza che da questo tipo di rapporti può accadere è qualcosa a cui faccio a te merito. I rapporti sono giustamente descritti come rapporti di guerra commerciale, non di ricerca del bene dell’umanità insita in una descrizione che abbia come base una concenzione del mondo socialista e comunista.
Il capitalismo di Stato non è il socialismo – Il fatto che in Cina ancora perduri un capitalismo di stato (40% circa della sua economia è in mano allo Stato ) non significa che la Cina sia un Paese socialista.
Per essere brevi voglio ricordare che anche gli americani hanno un capitalismo di Stato e che guardando al passato, rileggendo Rosario Romeo l’economista liberale
che megio di altri ha analizzato la proprietà dell’economia Fascista; c’è da dire che il fascismo per un certo periodo ha avuto percentuali di economia Statale che si avvicinano di molto a quelle Cinesi. Giustamente non abbiamo, noi comunisti mai detto che il fascismo è uguale in economia al socialismo.
Ritornado ad alcune osservazioni fatte da alcuni commentatori vorrei ricordare loro da buon comunista che anche per la Cina l’epoca del socialismo reale è finita. Per dirla in soldoni a queste tigri che si fanno concorrenza bisogna stare attenti. Il capitalismo spesso risolve i suoi conflitti economici con le guerre. Invito a rileggervi e penso che sia l’economista non vivente che meglio colse questi aspetti, C.
Betleim. – Spero che guardate di più le realtà di classe.Lo dico anche per me – faremo meno errori. Il dogmatismo a volte serve e a volte non serve a capire la realtà. Saluti Comunisti.

Di: giacomo

giacomo — Tue, 04 Jun 2013 19:46:56 +0000

Forse non basta il pluripartitismo (che tra l’altro esiste pure in Cina) per avere la democrazia e la giustizia sociale. Forse è meglio, come diceva il nostro grande Sandro Pertini, riempire prima i granai.

Di: giacomo

giacomo — Tue, 04 Jun 2013 19:40:10 +0000

In poche parole:
la Cina in 60 anni di comunismo, ha fatto un percorso di circa 900-1000 anni. L’occupazione occcidentale della Cina del periodo pre-Mao non aveva spostato la situazione di 1 miliardo di persone di una virgola.
L’inglesissima India, nonostante notevoli progressi tecnologici, non ha spostato le condizioni della gran parte del miliardo e più di indiani di una mazza.
Esistono ancora i paria e in certe zone le vedove, alla morte del marito, vengono bruciate (se vuoi ricercare si chiama “sati”).
Questo mi basta e avanza.