Commenti a: Rifondazione Comunista non può e non deve avere paura del futuro

Di: Patrizia

Patrizia — Mon, 17 Nov 2014 12:29:01 +0000

Continuo a pensare che della storia di Ocalan non hai capito niente ed ho detto curdi del pkk, sai cosa sono?
Tutta la tua teoria é sballata, a partire dal fatto che consideri Ocalan un deficiente, che si fa portare di qua e di lá dal primo che capita. E, secondo te, come avrebbe fatto un simile deficiente, odiato e ricercato dalle maggiori potenze, servizi segreti compresi, a sopravvivere ed ancora influire sul suo popolo da una galera?
Nessuno ha “portato” Ocalan in Italia e il Prc si é limitato a fare quanto in suo potere per aiutarlo, in una decisione presa dai verti del pkk, non da qualche parlamentare che non aveva di meglio da fare.
Te lo ripeto, informati, che ci sono inchieste approfondite sulla questione, che provano esattamente il contrario di quanto da te postulato.

Tu non impedisci agli altri di parlare, peró li aggredisci, facendo passare del tutto la voglia di risponderti e, sinceramente, non me ne importa un accidenti di quale sia il tuo partito di riferimento, resta tuttavia il fatto che non puoi imporre ad un partito che non é il tuo di cambiare la dirigenza.
Puoi ovviamente criticare, ma non dare ordini, il che, oltretutto, in web é pure comico.

Per finire..
Tralascio le sciocchezze su Fassina, Civati, Vendola e compagnia brutta di sinistri, per i quali puoi sempre rivolgerti a Grassi, che ha un suo blog, dato che la maggioranza del Prc non li considera nemmeno.
Ma anche per discutere di questo bisognerebbe essere un po’ piú informati, o no?

Di: Dandalo

Dandalo — Sun, 16 Nov 2014 16:59:39 +0000

vedo che i miei commenti sono “magicamente” riapparsi. Meglio così…

Di: Patrizia

Patrizia — Sat, 15 Nov 2014 16:15:49 +0000

Non ci credo nemmeno se lo vedo che ti abbiano censurato. E’ molto più probabile qualche pasticcio del sito stesso, che non accetta i link, pretende gli esamini di aritmetica e funziona alla come capita.
E’successo anche a me, più di una volta, di non riuscire ad inviare un post, senza un motivo comprensibile.

Di: Dandalo

Dandalo — Sat, 15 Nov 2014 14:44:44 +0000

Niente, cara Patrizia, ho provato a inviarti nuovamente il mio commento, ma i simpatizzanti del Pcl evidentemente qui vengono censurati quando polemizzano con gli iscritti al Prc. Come vedi, il discriminato resto io!
Complimenti al sito del Prc, comunque, per l’efficienza “repressiva”: siete pronti per governare assieme ad Alfano e Renzi e Pippo Civati. Continuate così, “compagni”, mi raccomando!…

Di: Dandalo

Dandalo — Sat, 15 Nov 2014 14:42:51 +0000

sul fatto che puoi commentare, diamine!, ci mancherebbe pure che io ti impedissi di commentare qui o dove ti pare e piace! Chi l’ha mai detto? Chi l’ha mai chiesto? Io davvero no. Per me anche gente che si firma “Vernaghi”, “Modem” o individui simili che sono qui solo per provocare, possono commentare liberamente, e da me non si avranno mai, per nessuno, richieste di “censura”. Per nessuno.
Io ho solo risposto (in maniera ironica in alcuni passaggi, ma molto seriamente sul piano politico complessivo) appunto ai tuoi commenti diretti a me.
Caso mai, sei tu, che dandomi dell’”iscritto al Pcl” (cosa che non sono, peraltro, come ho già spiegato) hai chiesto che a commentare gli articoli di Mantovani siano gli “iscritti al Prc”, dicendo addirittura, testuale, “Che siano degli iscritti ad altri partiti a pretendere di decidere quali debbano essere i dirigenti del Prc è proprio comica”: dovrei essere io l’offeso, il discriminato, dunque, ma ho le spalle larghe, credimi, e non mi soffermo su queste minuzie. Nondimeno non mi faccio discriminare, da nessuno, e tanto quanto te od altri, se voglio commentare e dire la mia su Mantovani o su altre questioni, lo faccio.
Su Ocalan poi. Al di là di quello che pensano “i curdi” (bisogna vedere chi, peraltro, appartenenti cioè a quali gruppi politici, ecc.), che non credo comunque possano dirsi “contenti” di come è stata gestita la vicenda Ocalan da uno schieramento politico che si definiva all’epoca di Centro-Sinistra; ebbene al di là di quello che pensano i curdi, io non posso fare a meno di ripetere che la vicenda Ocalan fu il simbolo più tangibile dell’inesistenza d’una “Sinistra” italiana. Ocalan infatti venne portato in Italia (anche grazie a Mantovani) promettendogli un asilo politico e volendo quindi far pesare (“da Sinistra”) sul governo di Centro-Sinistra il ruolo di Sinistra radicale del Prc. Un braccio di ferro fra Sinistra e Centro-Sinistra, insomma, ad uso e consumo interno, fatto sulla pelle di un leader guerrigliero su cui pendeva una condanna a morte delle autorità turche. Guarda, se fossi un diplomatico o un politico… d’altri tempi, potrei anche dire tranquillamente “beh, che cialtronata però!”; ma voglio passargliela al Prc e a Mantovani questa “leggerezza”, e riconoscere che un gioco d’azzardo ci poteva pure stare. Ma, allora, se l’operazione Ocalan era gioco d’azzardo, beh il gioco d’azzardo va giocato fino in fondo, tanto più quando si gioca con la vita non tua ma d’un altro… E qui, come direbbe Totò, “casca l’asino”, anzi cascano Mantovani e il Prc, che appena il “braccio di ferro” politicantista fra Sinistra e Centro-Sinistra, fra Prc e Pds, ha luogo, SIE LA FANNO LETTERALMENTE SOTTO, e perdono la partita prima ancora di averla iniziata a giocare. Ocalan infatti viene subito “sequestrato” dal buon D’Alema (che oggi passa pure per uno… di Sinistra!) e dal suo buffo governo dell’epoca, quindi rispedito ai turchi come un malvivente qualsiasi! Il Prc (che allora era un partito… vero, anche con una buona base elettorale e militante) de facto balbetta, gioca sempre in difesa e “lascia fare” a D’Alema, che si comporta come un Berlusconi o un Fini o un Casini qualsiasi. Il Centro-Sinistra, dunque, nel caso Ocalan, rivela tutto il suo carattere reazionario, mentre il Prc rivela tutta la sua subalternità a questo stesso Centro-Sinistra, di cui infatti ha fatto parte praticamente sempre in tutta la su storia. Se il Prc fosse stato un partito realmente “comunista”, infatti, in primis non avrebbe proprio fatto venire Ocalan in Italia, perchè al governo non c’era un “compagno”, o “uno di Sinistra”, ma un reazionario da quattro soldi come Massimo D’Alema, che ha sempre trescato in malo modo con gente come Berlusconi, Fini, Casini! Ma anche ammettendo l’errore, nel momento in cui il Centro-Sinistra rivela tutto il suo carattere reazionario, beh, il Prc aveva il dovere di differenziarsi nettamente da questo stesso Centro-Sinistra. Cosa che invece non è stata fatta in seguito al caso Ocalan, perchè qualche anno dopo Paolo Ferrero era ministro in un governo Prodi dove Massimo D’Alema era agli Esteri… Ed oggi, infatti, siamo ancora alla riproposizione di questa strategia pseudocomunista da operetta, che Mantovani riecheggia in modo noioso e farsesco in questo suo lungo contributo “teorico”, dove in soldoni si dice: siamo comunisti ma siamo anche della società civile, siamo la Sinistra radicale ma vogliamo un nuovo Centro-Sinistra, siamo anticapitalisti ma in mezza Italia a livello locale governiamo col Pd, e via dicendo, di contraddizione in contraddizione.
Questa roba, a me, non piace. A te, invece, Patrizia, piace. Tutto qui.

Di: Dandalo

Dandalo — Fri, 14 Nov 2014 23:48:22 +0000

t’ho risposto Patrizia, ma evidentemente qualcuno che gestisce il sito ha seguito il tuo consiglio e… m’ha censurato, per ben due volte! Spero che il mio commento (che non conteneva parolacce o offese), possa apparire. Come vedi ad essere discriminato sul sito del Prc sono io, non tu!

Di: Dandalo

Dandalo — Fri, 14 Nov 2014 23:46:30 +0000

sul fatto che puoi commentare, diamine!, ci mancherebbe pure che io ti impedissi di commentare qui o dove ti pare e piace! Chi l’ha mai detto? Chi l’ha mai chiesto? Io davvero no. Per me anche gente che si firma “Vernaghi”, “Modem” o idioti simili che sono qui solo per provocare, possono commentare liberamente, e da me non si avranno mai, per nessuno, richieste di “censura”. Per nessuno.
Io ho solo risposto (in maniera ironica in alcuni passaggi, ma molto seriamente sul piano politico complessivo) appunto ai tuoi commenti diretti a me.
Caso mai, sei tu, che dandomi dell’”iscritto al Pcl” (cosa che non sono, peraltro, come ho già spiegato) hai chiesto che a commentare gli articoli di Mantovani siano gli “iscritti al Prc”, dicendo addirittura, testuale, “Che siano degli iscritti ad altri partiti a pretendere di decidere quali debbano essere i dirigenti del Prc è proprio comica”: dovrei essere io l’offeso, il discriminato, dunque, ma ho le spalle larghe, credimi, e non mi soffermo su queste minuzie. Nondimeno non mi faccio discriminare, da nessuno, e tanto quanto te od altri, se voglio commentare e dire la mia su Mantovani o su altre questioni, lo faccio.
Su Ocalan poi. Al di là di quello che pensano “i curdi” (bisogna vedere chi, peraltro, appartenenti cioè a quali gruppi politici, ecc.), che non credo comunque possano dirsi “contenti” di come è stata gestita la vicenda Ocalan da uno schieramento politico che si definiva all’epoca di Centro-Sinistra; ebbene al di là di quello che pensano i curdi, io non posso fare a meno di ripetere che la vicenda Ocalan fu il simbolo più tangibile dell’inesistenza d’una “Sinistra” italiana. Ocalan infatti venne portato in Italia (anche grazie a Mantovani) promettendogli un asilo politico e volendo quindi far pesare (“da Sinistra”) sul governo di Centro-Sinistra il ruolo di Sinistra radicale del Prc. Un braccio di ferro fra Sinistra e Centro-Sinistra, insomma, ad uso e consumo interno, fatto sulla pelle di un leader guerrigliero su cui pendeva una condanna a morte delle autorità turche. Guarda, se fossi un diplomatico o un politico… d’altri tempi, potrei anche dire tranquillamente “beh, che cialtronata però!”; ma voglio passargliela al Prc e a Mantovani questa “leggerezza”, e riconoscere che un gioco d’azzardo ci poteva pure stare. Ma, allora, se l’operazione Ocalan era gioco d’azzardo, beh il gioco d’azzardo va giocato fino in fondo, tanto più quando si gioca con la vita non tua ma d’un altro… E qui, come direbbe Totò, “casca l’asino”, anzi cascano Mantovani e il Prc, che appena il “braccio di ferro” politicantista fra Sinistra e Centro-Sinistra, fra Prc e Pds, ha luogo, SI CA..NO LETTERALMENTE SOTTO, e perdono la partita prima ancora di averla iniziata a giocare. Ocalan infatti viene subito “sequestrato” dal buon D’Alema (che oggi passa pure per uno… di Sinistra!) e dal suo buffo governo dell’epoca, quindi rispedito ai turchi come un malvivente qualsiasi! Il Prc (che allora era un partito… vero, anche con una buona base elettorale e militante) de facto balbetta, gioca sempre in difesa e “lascia fare” a D’Alema, che si comporta come un Berlusconi o un Fini o un Casini qualsiasi. Il Centro-Sinistra, dunque, nel caso Ocalan, rivela tutto il suo carattere reazionario, mentre il Prc rivela tutta la sua subalternità a questo stesso Centro-Sinistra, di cui infatti ha fatto parte praticamente sempre in tutta la su storia. Se il Prc fosse stato un partito realmente “comunista”, infatti, in primis non avrebbe proprio fatto venire Ocalan in Italia, e proprio perchè al governo non c’era un “compagno”, o “uno di Sinistra”, ma un reazionario da quattro soldi come Massimo D’Alema, che ha sempre trescato in malo modo con gente come Berlusconi, Fini, Casini! Ma anche ammettendo l’errore, nel momento in cui il Centro-Sinistra rivela tutto il suo carattere reazionario-imperialista, beh, il Prc aveva il dovere di differenziarsi nettamente da questo Centro-Sinistra. Cosa che invece non è stata fatta in seguito al caso Ocalan, perchè qualche anno dopo Paolo Ferrero era ministro in un governo Prodi dove Massimo D’Alema era agli Esteri… Ed oggi, infatti, siamo ancora alla riproposizione di questa strategia pseudocomunista da operetta, che Mantovani richeggia in modo noioso e farsesco in questo suo lungo contributo “teorico”: siamo comunisti ma siamo anche della società civile, siamo la Sinistra radicale ma vogliamo un nuovo Centro-Sinistra, siamo anticapitalisti ma in mezza Italia a livello locale governiamo col Pd, e via dicendo.
Questa robaccia, a me, non piace. A te, invece, Patrizia, piace. Tutto qui.

Di: Dandalo

Dandalo — Fri, 14 Nov 2014 23:45:44 +0000

sul fatto che puoi commentare, diamine!, ci mancherebbe pure che io ti impedissi di commentare qui o dove ti pare e piace! Chi l’ha mai detto? Chi l’ha mai chiesto? Io davvero no. Per me anche gente che si firma “Vernaghi”, “Modem” o idioti simili che sono qui solo per provocare, possono commentare liberamente, e da me non si avranno mai, per nessuno, richieste di “censura”. Per nessuno.
Io ho solo risposto (in maniera ironica in alcuni passaggi, ma molto seriamente sul piano politico complessivo) appunto ai tuoi commenti diretti a me.
Caso mai, sei tu, che dandomi dell’”iscritto al Pcl” (cosa che non sono, peraltro, come ho già spiegato) hai chiesto che a commentare gli articoli di Mantovani siano gli “iscritti al Prc”, dicendo addirittura, testuale, “Che siano degli iscritti ad altri partiti a pretendere di decidere quali debbano essere i dirigenti del Prc è proprio comica”: dovrei essere io l’offeso, il discriminato, dunque, ma ho le spalle larghe, credimi, e non mi soffermo su queste minuzie. Nondimeno non mi faccio discriminare, da nessuno, e tanto quanto te od altri, se voglio commentare e dire la mia su Mantovani o su altre questioni, lo faccio.
Su Ocalan poi. Al di là di quello che pensano “i curdi” (bisogna vedere chi, peraltro, appartenenti cioè a quali gruppi politici, ecc.), che non credo comunque possano dirsi “contenti” di come è stata gestita la vicenda Ocalan da uno schieramento politico che si definiva all’epoca di Centro-Sinistra; ebbene al di là di quello che pensano i curdi, io non posso fare a meno di ripetere che la vicenda Ocalan fu il simbolo più tangibile dell’inesistenza d’una “Sinistra” italiana. Ocalan infatti venne portato in Italia (anche grazie a Mantovani) promettendogli un asilo politico e volendo quindi far pesare (“da Sinistra”) sul governo di Centro-Sinistra il ruolo di Sinistra radicale del Prc. Un braccio di ferro fra Sinistra e Centro-Sinistra, insomma, ad uso e consumo interno, fatto sulla pelle di un leader guerrigliero su cui pendeva una condanna a morte delle autorità turche. Guarda, se fossi un diplomatico o un politico… d’altri tempi, potrei anche dire tranquillamente “beh, che cialtronata però!”; ma voglio passargliela al Prc e a Mantovani questa “leggerezza”, e riconoscere che un gioco d’azzardo ci poteva pure stare. Ma, allora, se l’operazione Ocalan era gioco d’azzardo, beh il gioco d’azzardo va giocato fino in fondo, tanto più quando si gioca con la vita non tua ma d’un altro… E qui, come direbbe Totò, “casca l’asino”, anzi cascano Mantovani e il Prc, che appena il “braccio di ferro” politicantista fra Sinistra e Centro-Sinistra, fra Prc e Pds, ha luogo, SI CAG.NO LETTERALMENTE SOTTO, e perdono la partita prima ancora di averla iniziata a giocare. Ocalan infatti viene subito “sequestrato” dal buon D’Alema (che oggi passa pure per uno… di Sinistra!) e dal suo buffo governo dell’epoca, quindi rispedito ai turchi come un malvivente qualsiasi! Il Prc (che allora era un partito… vero, anche con una buona base elettorale e militante) de facto balbetta, gioca sempre in difesa e “lascia fare” a D’Alema, che si comporta come un Berlusconi o un Fini o un Casini qualsiasi. Il Centro-Sinistra, dunque, nel caso Ocalan, rivela tutto il suo carattere reazionario, mentre il Prc rivela tutta la sua subalternità a questo stesso Centro-Sinistra, di cui infatti ha fatto parte praticamente sempre in tutta la su storia. Se il Prc fosse stato un partito realmente “comunista”, infatti, in primis non avrebbe proprio fatto venire Ocalan in Italia, e proprio perchè al governo non c’era un “compagno”, o “uno di Sinistra”, ma un reazionario da quattro soldi come Massimo D’Alema, che ha sempre trescato in malo modo con gente come Berlusconi, Fini, Casini! Ma anche ammettendo l’errore, nel momento in cui il Centro-Sinistra rivela tutto il suo carattere reazionario-imperialista, beh, il Prc aveva il dovere di differenziarsi nettamente da questo Centro-Sinistra. Cosa che invece non è stata fatta in seguito al caso Ocalan, perchè qualche anno dopo Paolo Ferrero era ministro in un governo Prodi dove Massimo D’Alema era agli Esteri… Ed oggi, infatti, siamo ancora alla riproposizione di questa strategia pseudocomunista da operetta, che Mantovani richeggia in modo noioso e farsesco in questo suo lungo contributo “teorico”: siamo comunisti ma siamo anche della società civile, siamo la Sinistra radicale ma vogliamo un nuovo Centro-Sinistra, siamo anticapitalisti ma in mezza Italia a livello locale governiamo col Pd, e via dicendo.
Questa robaccia, a me, non piace. A te, invece, Patrizia, piace. Tutto qui.

Di: Patrizia

Patrizia — Fri, 14 Nov 2014 17:41:38 +0000

1. Quello che scrivi mi convince ancora di più sul fatto che non hai capito niente di quello che é successo con Ocalan, che non é esattamente una marionetta che si lascia gestire a piacere. Ma se l’argomento ti interessa, prova a parlarne coi curdi del pkk, che ne sanno qualcosa in più e, guarda caso, hanno tutt’altra opinione di Mantovani e del sostegno ricevuto dal Prc.
E non è nemmeno una critica, anch’io avevo parecchi dubbi, dovuti alle cazzate dei media italiani e non capivo per quale motivo i curdi che conoscevo continuassero a dirmi esattamente il contrario.
Poi mi sono informata meglio…
2. Il mio punto rosso, in realtà, è un puntino minuscolo e pressoché insignificante, simbolo, per quello che mi riguarda, dell’impotenza e dell’isolamento in cui siamo tutti immersi.
3. Non faccio l’interprete e nemmeno i riassuntini per chi insulta a priori, infilando nello stesso calderone chiunque, alla maniera dei grillini.
4. Già lo so che sei un comunista con la c maiuscola, a differenza di chi non la pensa esattamente come te e che quindi é quanto meno un venduto.
Ed infatti non intervengo quasi mai su siti come questo, dove si gioca a chi ce l’ha più lungo.
Dopodiché iscriviti, o non iscriverti, dove ti pare, ma se mi salta il pallino di commentare, commento e basta, senza farmi intimidire dalle aggressioni verbali di nessuno, nemmeno di chi ha la verità in tasca e, da iscritta al Prc, continuo a decidere con la mia testa se mi stanno bene o meno i dirigenti del mio partito.

Di: Dandalo

Dandalo — Fri, 14 Nov 2014 17:38:46 +0000

ohibò! mi hanno fatto sparire un commento, in cui dicevo… la verità, e cioè che “Vernaghi” è un troll e un provocatore ed è tutto fuorchè un comunista di Bergamo. E lo ripeto. E vediamo adesso se mi censurano di nuovo.
Che strano però, chi gestisce il sito regge il gioco a… “Vernaghi”! Interessante, davvero, molto interessante…