Commenti a: Pensioni, 7 milioni sotto i 1000 euro, Prc: tetto alle pensioni d’oro per aumentare le minime

Di: roberto

roberto — Mon, 07 Apr 2014 08:30:46 +0000

Sinceramente non so cosa stia facendo o pensando Renzi. Non mi interesso di burattini.

Di: martino

martino — Sat, 05 Apr 2014 18:34:42 +0000

Mi sembra che tra i progetti di Renzi ci sia un riordino delle pensioni in tal senso.
Abbassare quelle altissime, specie se non sono frutto di contributi equivalenti, per ridistribuire a quelle più basse ed a sistemi di integrazione dei redditi minimi.

Approfitto di questo spazio per dire che è una vergogna che manager e dirigenti pubblici (anche di società municipalizzate) possano prendere più del presidente della repubblica. Un tetto equiparato agli stipendi dei dirigenti tedeschi o inglesi sarebbe auspicabile
E’ una vergogna anche che i magistrati ed i componenti della Consulta prendano stipendi esagerati.
Purtroppo essi sono un potere autonomo nello stato e difficilmente si riuscirà a toccarli.
Se Renzi facesse sul serio qualcosa contro i loro interessi, aspettiamoci un avviso di garanzia contro di lui, la moglie o i figli….

Di: roberto

roberto — Sat, 05 Apr 2014 11:59:14 +0000

Intanto per definirla una sciocchezza bisogna stabilire di quanto si vogliono aumentare le pensioni minime, cosa che non mi risulta sia stata fatta. Si cominci col tagliare le pensioni al di sopra dei 5000€ e poi si vedrà. La materia sarà anche complessa, ma intanto ci vuole la volontà di farla, altrimenti anche un semplice avvallamento diventa una montagna invalicabile. Chissà perchè quando si parla di giustizia sociale e redistribuzione ecco che tutto diventa sempre complicato, indistricabile, demagogico e sostanzialmente irrealizzabile. Invece, anche in periodi di assoluta penuria finanziaria come questo, per comprare armi, finanziare eserciti, ricapitalizzare banche o intraprendere opere pubbliche assurde che però hanno il crisma dell’ineluttabilità e dell’interesse supremo della nazione com’è come non è i soldi si trovano sempre. Quante volte ce li siamo sentiti fare questi discorsetti? Da sempre.

Di: modem

modem — Fri, 04 Apr 2014 16:35:48 +0000

condivido in pieno.
E mi scuso per l’errore, ovviamente la consulta è la corte costituzionale, non so perchè mi è uscita la corte di cassazione.
Comunque le pensioni basse vanno alzate dalla fiscalità in generale e dal ricalcolo con sistemi contributivi delle pensioni d’oro.
Ma sulla differenza il prelievo non può essere più del 15 – 20% come ho già scritto

Di: Roberto G.

Roberto G. — Fri, 04 Apr 2014 00:20:48 +0000

Trattondosi di materia seria e sensibile non si può fare facile propaganda. Intanto bisogna dare una definizione di pensione d’oro. Quando una rendita pensioninistica diventa tale ? Si tratta più che di individuare un importo di stabilire un criterio. Il primo e più equo dovrebbe essere quello dei cumuli pensionistici. Non è possibile che ci siano persone per le quali lo stesso periodo contributivo abbia fatto maturare più contribuzioni, oppure che in brevissimi periodi abbiano maturato diritti pensionistici diversi ed aggiuntivi rispetto a quelli dell’AGO dell’INPS. Già un intervento sui queste situazioni di cumulo taglierebbe via i trattamenti più scandalosi in essere. Sui trattamenti maturati esclusivamente in ambito INPS ci andrei cauto. Le pensioni che vengono corrisposte derivano dalle normative tempo per tempo vigenti. Insomma anche quello previdenziale è una sorta di patto tra cittadino/lavoratore e stato. Non lo si può buttare nella spazzatura con leggerezza. Che facciamo con i lavoratori pubblici che sono andati in quiescenza con 14 o 19 anni di versamenti ? Revochiamo le pensioni ? Che si fà con coloro che hanno frutio degli incentivi della legge Maroni per restare al lavoro e che così hanno perso anche lunghi periodi di contribuzione ? E’ una materia complessa su cui è possibile intervenire col bisturi con con accette demagogiche e che darebbero luogo solo ad infiniti contenziosi. Lo ha già fatto la sig.ra Fornero … ed abbiamo visto com’è finita. Gli esodati sono ancora lì ad aspettare risposte. La proposta di Renzi è propaganda populista. Dove sta scritto che la copertura per elevare pensioni troppo basse debba derivare per intero dall’ambito della spesa pensionistica ? E’ una sciocchezza.

Di: roberto

roberto — Thu, 03 Apr 2014 10:29:56 +0000

Intanto la Consulta è la Corte Costituzionale e non la Corte di Cassazione che è altra cosa e poi quella che è stata bocciata come incostituzionale è la proposta di tassare separatamente le pensioni d’oro, non quella di mettere un tetto per innalzare quelle basse. Meno male che tu saresti quello che deve fare chiarezza. Infatti hai solo reso ulteriormente chiaro che razza di asino sei.
Per chiarire davvero la questione riporto una parte dell’intervento scritto al tempo da Paolo Ferrero sul blog del Fatto Quotidiano:

“Si tratta quindi di intervenire sia per ragioni morali sia per ragioni economiche e di giustizia sociale. Economiche e di giustizia sociale perché spostare alcuni miliardi di euro dalle tasche dei ricchi a quelle dei pensionati che non arrivano a fine mese ha un effetto positivo sia sul piano dell’uscita dalla crisi che su quello della giustizia sociale, della riduzione delle diseguaglianze. Noi proponiamo di mettere un tetto a 5.000 euro alle pensioni d’oro, ricavando per questa via miliardi di euro da utilizzare per aumentare le pensioni più basse.

Chi dice che questo non è possibile perché la Corte ha bocciato il contributo di solidarietà varato dal governo Monti o non sa o è in malafede. Il contributo di Monti è stato bocciato perché faceva un prelievo fiscale alle sole pensioni più alte. Questa norma era palesemente incostituzionale e quindi è stata bocciata: infatti non è possibile aumentare il carico fiscale – a parità di reddito – per una sola categoria. E’ del tutto evidente che il governo Monti aveva scelto volutamente questa strada sbagliata per farsi bocciare il provvedimento; il governo ha fatto la bella figura e i ricchi non hanno pagato: cane non mangia cane.

La strada corretta è quella di modificare il calcolo delle pensioni utilizzando le ingenti cifre che si possono recuperare tagliando le pensioni più alte per aumentare le pensioni più basse. Mentre un prelievo fiscale sulle sole pensioni d’oro è incostituzionale, una redistribuzione solidaristica all’interno del sistema pensionistico pubblico non solo è pienamente legale ma ne invera la ragion d’essere. Noi proponiamo quindi di modificare radicalmente il calcolo delle pensioni che sono dovute al versamento di contributi milionari al fine di determinare nei fatti un tetto massimo per le pensioni a 5.000 euro al mese e di utilizzare le risorse ricavate per aumentare il rendimento delle pensioni più basse. Misura semplice, che il governo può fare in 10 minuti, senza aver bisogno del consenso della Merkel.”

Di: Giamta

Giamta — Thu, 03 Apr 2014 09:22:41 +0000

Allora non hai capito : E’ necessario innalzare le pensioni più basse e portarle oggi almeno a 1200 euro netti mensili, che è il minimo per sopravvivere senza andare a rovistare nei cassonetti dell’immondizia in cerca di cibo …

Di: modem

modem — Wed, 02 Apr 2014 20:42:47 +0000

facciamo chiarezza: la Consulta (Corte di cassazione)ha deciso che è incostituzionale ridurre le pensioni in essere, anche se di importi elevatissimi.
Oggi un giornale (non certo del pd)scopre il motivo della loro contrarietà: LORO PRENDONO 500.000 euro di stipendio e 200.000 di pensione.
Figurarsi se decidono di tagliarsi….la pensione.
Quindi, visto che spesso citate la Consulta quando vi fa comodo (legge elettorale ad es.) , allora purtroppo va rispettata anche quando dice queste cose.
Renzi ha fatto una ottima proposta ben precisa e l’INPS sta lavorando per fare i conteggi e portarceli, ve la spiego in poche parole.
Si rifanno i conteggi di tutti le pensioni in essere calcolate con l’attuale sistema contributivo . Uscirebbero ovviamente pensioni più basse, soprattutto per coloro che hanno approfittato di promozioni dell’ultimo anno di lavoro, scivoli, doppi incarichi ecc.
Si lasciano in pace tutte le pensioni sotto i 2000 euro.
Per le altre si prende “la differenza” in più che il pensionato d’oro percepisce, e se ne preleva il 20% : contributo di solidarietà per creare ammortizzatori sociali per i giovani ed i precari
Questo progetto, è abbastanza democratico in quanto lascia comunque una ottima pensione e preleva solo parte del surplus, facciamo un esempio concreto, chi prende 5000 euro e ne avrebbe diritto a 3500 con l’attuale sistema che usiamo per i giovani, dovrebbe un contributo di solidarietà di 300 euro al mese (20% di 1500)
Chi ne percepisce 15000 al posto di 8000 darebbe un contributo di 1400 (20% di 7000)e così via
Speriamo che vada in porto ma chi sono i contrari ? I GIUDICI, coloro che in italia hanno l’ultima parola su tutto. E pensano prima di tutto ai loro interessi

Di: Giamta

Giamta — Wed, 02 Apr 2014 16:16:58 +0000

…. Il ministro dell’economia Padoan dice che le pensioni non si toccano … Probabilmente perchè avevano intenzione di abbassarne l’importo !

Di: Giamta

Giamta — Wed, 02 Apr 2014 16:04:15 +0000

Studiando le tabelle ISTAT relative alle pensioni, si può dedurre che la situazione è disastrosa, se si potessero leggere statistiche sulla situazione economica reale e il tenore di vita di milioni di pensionati, si potrebbe constatare la catastrofe …