Commenti a: La doppia sfida di Tsipras: cambiare l’Europa e la sinistra

Di: salvatore

salvatore — Sat, 15 Mar 2014 03:54:57 +0000

il comunismo è stato un mezzo, uno stadio intermedio, nei paesi dove ha lavorato, per arrivare ad una società più giusta. E’ servito .ma la società deve evolversi e non può e non deve rimanere comunista.
Il concetto da superare nel manifesto di Marx è quello dello “sfruttamento” che non viene distinto tra “dare lavoro ben retribuito” e “sottopagare in nero senza garanzie e tutele”
Il secondo è sfruttamento, il primo no.
Questo concetto purtroppo è duro a morire nella testa dei comunisti arcaici.Tipo comunista vero, un fossile umano.
Essi non possono concepire che un uomo (o una donna ovvio) possano costruire qualcosa di buono e di grande che dia lavoro ad altre persone. Anche se pagate il giusto, magari più di quanto dà lo stato ai suoi dipendenti…Essi non concepiscono questo concetto, per loro, per i fossili, è sfruttamento creare ricchezza e dare lavoro. Assurdo ma vero.
Tu dici, il comunismo accetta la la proprietà privata se non si è costruita col sangue degli altri…
E’ una banalità che si presta a mille interpretazioni, ed io accetto solo quelle vere e reali …di divieto e disprezzo di quelle fortune costruite sfruttando il prossimo (mafia, caporalato, braccianti pagati 3 – 4 euro l’ora senza tutele..)
Costoro non si possono mettere sullo stesso piano di una società onesta che rispetta i CCNL e paga le tasse.
Questa è stata la metamorfosi di SEL che ha diviso la farina dalla crusca .
La farina è la sinistra, democrazia, libertà, lavoro pagato e tutelato.
La crusca è il principio comunista che nega le libertà, il “lecito” arricchimento, l’impresa sana che rende al fondatore ma anche a chi ci lavora.
E non lo dico io, ma il mondo, compreso i paesi che sono stati comunisti e lo hanno “superato”

Di: Piero Vasile

Piero Vasile — Sat, 15 Mar 2014 00:37:55 +0000

Beh no.
Proprio come Vendola no.
Vendola ha tolto il simbolo del Comunismo dal suo logo.
Se non appartieni più ad un’identità politica e cominci a parlare con lo slogan del “l’abbiamo fatto per il bne del Paese”, puoi accettare qualsiasi cosa, perchè l’alibi è perfetto.
Oggi il Sel è ancora un partito di sx perchè Vendola ha ancora qualcosa di sx dentro.
Il giorno in cui Vendola non sarà più alla guida del partito, potrebbe arrivarne uno di idee più verso il centro.
I partiti con un leader hanno le caratteristiche dell’uomo che li guida.
Pensate al PD.
Quando si è staccato dal PCI era ancora sinistroide, diciamo e manteneva una piccola falce e martello nel simbolo.
Ora è una brutta copia di Forza Italia.
Non è mia intenzione rinnegare nessun principio del Comunismo.
La mia era una risposta ad un’atteggiamento che giudico lontano dal popolo.
Parlare in quel modo e SOPRATTUTTO sentirsi più comunisti degli altri, ha fatto sì da un lato, che la gente avesse paura di noi e dall’altro, che i comunisti si dividessero in una miriade di piccoli movimenti sempre più deboli.
Io non sto dicendo niente di rivoluzionario all’interno del Comunismo.
Il Comunismo non è contrario alla proprietà.
Assolutamente no.
Se la proprietà non si è costruita col sangue degli altri.
Se un onesto operaio compra un pezzetto di terreno, o un auto, o un abito alla moda, non commette nessuna offesa verso la comunità.
Lo dice lo stesso Marx nel Manifesto.

“Il comunismo non impedisce a nessuno di appropriarsi dei prodotti della società. Impedisce solo di sottomettere il lavoro altrui per mezzo di tale appropriazione.”

La borghesia teme il Comunismo perchè è contro la proprietà privata.
Ma se a causa dello sfruttamento degli operai, solo una piccola parte dei cittadini puó permettersi una proprietà e di sicuro non sono i proletari, chi è contro la proprietà, la borghesia o il Comunismo…?
Una società piatta in cui tutto è razionato dallo Stato, non è Comunismo.
È un’Idea di Stato di tipo sovietico Stalinista.
Non dimentichiamo che il Comunismo è assenza di Stato, così come lo si concepisce normalmente.
Il Comunismo è internazionale.
Stalin era nazionalista.
Il Comunismo è soprattutto libertà.
E dico LIBERTÀ, non liberismo.
Non vorrei mi si fraintendesse.

Di: salvatori

salvatori — Fri, 14 Mar 2014 08:02:37 +0000

capperi, un comunista che ragiona bene.
Bravo Vasile.
Vendola ha cominciato questo percorso proprio per il motivo che dici tu.
Non si può continuare a contrabbandare questa utopia irrealizzabile per buona.
La società giusta è quella che consente la libertà di vestire ognuno come vuole, anche di lusso se può permetterselo ed ha pagato le tasse.
Giusto che i capaci, bravi intelligenti riescano a guadagnare di più deilavativi scansafatiche.
Non ci vedo nulla di male.
Non siamo tutti uguali, le opportunità devono essere garantirte a tutti ed anche un minimo per una vita dignitosa.
Poi se uno è capace di creare la APPLE (e dare milioni di posti di lavoro) è giusto guadagni tantissimo (e dia il 50% allo stato)
Il comunismo è il bruco che deve diventare farfalla, una democrazia socialdemocratica che aiuta tutti ma non penalizza nessuno

Di: Piero Vasile

Piero Vasile — Wed, 12 Mar 2014 13:13:29 +0000

COMUNISTAVERO,
Sono quelli come te che allontanano la gente dal Comunismo perchè gli italiani hanno il terrore di una società così.
Non che non sia giusta nel merito, ma come si fa a parlare in questo modo oggi?
Tu sei come quei preti che allontanano la gente dalla chiesa perchè non parlano d’altro che di punizione divina…
E non solo.
Tu sei fra i PRINCIPALI responsabili della nostra situazione attuale.
Le forze comuniste in Italia oggi potrebbero superare qualsiasi sbarramento se solo LA SMETTESSERO DI DIRE NOI SIAMO PIÙ COMUNISTI DI VOI.
Che cos’hai di meglio tu?
La tua è un’utopia irraggiungibile.
Va bene lo stato che pensa a tutti.
Ok.
Ma dire che chi mette un profumo fa sentire chi non puó permetterselo delle merde, se è vero in teoria, in pratica è da follia pura che, ripeto, SPAVENTA LA GENTE.
La gente non la vuole una società così.
Neanche i proletari la vogliono.
Ripeto, sono daccordo in teoria, ma in pratica non si puó offrire agli italiani un panorama del genere.
E se la gente ci schifa, non è solo colpa del lavaggio del cervello fatto da Berlusconi in 20 anni.
La colpa è anche e soprattutto di quei compagni che ancora si ostinano a parlare in un modo così distante dalla realtà.
Un precario o un disoccupato che espone i propri problemi ad un rappresentante di un Partito Comunista e che sente dare una risposta simile, ci manda a quel paese e pensa: “questi qui sono fuori dal mondo”.
Non dico si debba essere populisti e dire quello che la gente ha voglia di sentire, ma non si puó neanche autoisolarci con questi ragionamenti miopi e fuorì dalla realtà.
Ci stiamo fossilizzando con questi discorsi.

Di: salvatore

salvatore — Sun, 09 Mar 2014 22:22:25 +0000

c’era tutto il mondo, i tg ne hanno parlato per ore…
Ma sei sicuro che non è stata disdetta ?
NON C’ERA NESSUNO !!

Di: giuseppe

giuseppe — Sun, 09 Mar 2014 20:39:25 +0000

Forse avevano più ragione gli indiani d’America. Sicuramente, per molti aspetti, vivevano meglio di noi.
Occorrerebbe conciliare quella filosofia di vita con la scienza e la tecnica al servizio di una vita semplice e rispettosa della natura (quella esterna a noi e la nostra che violentiamo ogni giorno facendo cose che non vorremmo fare e inseguendo valori e miti che ci schiacciano e umiliano soltanto).

Di: Morosodigiulia

Morosodigiulia — Sun, 09 Mar 2014 13:18:24 +0000

giuliè te ricordo che er posto al Km 17 da Tiburtina è sempre libero perchè er mign…ottone che ce stava prima se ne ita…..sbrigate c’è so un sacco de crienti che te stanno ad aspettà…..

Di: comunistavero

comunistavero — Sun, 09 Mar 2014 11:16:47 +0000

oggi vado al mare, a piedi 18 km.
me ne fotto dell’ucraina, dell’urss e della crimea.
Nessuno dei tre è comunista si scannassero tra loro non me ne frega un tubo.
In tutti qyuesti paesi c’è il ricco ed il mendicante, il padrone che elargisce con generosità misere paghe a chi ha faticato un mese mentre lui mangia ostriche e caviale.
Non mi batto più per chi non lo merita, il comunismo vero sta sparendo, pochissimi posti lo rispettano ancora. (Laos e Corea del nord)

Di: giulietta

giulietta — Sat, 08 Mar 2014 19:37:53 +0000

Dì chi è stato sulla luna.
E in europa, quando c’erano i paesi comunisti, erano quelli più indietro.Infatti il comunismo impedisce il progresso.

Di: giuseppe

giuseppe — Sat, 08 Mar 2014 18:35:16 +0000

Ma perchè sono vent’anni circa che il capitale ha preso a ingoiare diritti, schiavizzare il lavoro e togliere servizi sociali? Cosa è successo vent’anni fa che ha permesso tutto questo?